Проблема клиентов/Смена протокола: вопросы и ответы - ICQ

**.pin** · 21.01.2009, 19:59

Сегодня, около 13.00 МСК почти все пользователи неофициальных клиентов после входа в сеть и загрузки контакт-листа получали от пользователя с UIN 1 сообщение о том, что используемая версия клиента не используется и неавторизованна. На официальном сайте прямо на главной появилось сообщение, гласящее о том, что отныне поддерживаются только официальные версии программ, которые вот прям тут и можно скачать.

Пользователи, которые уже находились в сети, никаких изменений не почувствовали и не были отключены от сервера. У тех, кто пытался подключиться в первые час-полтора это получалось с переменным успехом: это объясняется тем, что что сеть icq распределенная и состоит из множества серверов, и даже после входа вас могут перебросить на другой, и судя по всему изменения применялись на них по очереди.

Немного технических деталей. Процедура входа проходит вполне обычно: проходит инициализация протокола, отсылка capabilities, загрузка серверного контакт-листа и собственных данных. Примерно в это время и приходит сообщение от номера один, и после этого получить что-либо с сервера становится невозможно.

Решив, что сегодня повторилась ситуация 8-го декабря, когда клиенты перестали работать из-за того что во время логина идентифицировали себя как icq5.1 и более ранние версии, мы попробовали идентифицировать себя как icq6.5 последней модели. Это не принесло никаких результатов. Стало понятно, что в этот раз АОЛ пошел путем глубокой защиты — видимо теперь уже стали учитываться отправляемые капсы (capabilities, информация о поддерживаемых клиентом фишках протокола). Действительно, подмена их набора на тот, что использует icq6 помогла, однако только на время первого входа — если после этого переподключиться, то это уже не поможет. Судя по всему в последовательность входа и начальной инициализации внесли какие то изменения, при невыполнении которых клиент считается альтернативным. Разработчики QIP высказали предположение о том, что серверу нужен некий дополнительный ключ, который может как просто быть зашит в клиент, так и вычисляться на основе полученной от сервера информации. Они в настоящий момент тоже усиленно работают над поиском причины отказа клиента.

Надеюсь в течение ближайших суток — двух мы найдем причину.

Кроме того хочу заметить интересный факт — эти изменения затронули только жителей стран СНГ. Когда я связался с нашими разработчиками из Чехии и Германии они были слегка в недоумении — у них все работало прекрасно. Кроме того мы успешно смогли подключиться с миранды, используя американский прокси-сервер, так что есть подозрения о том, что это целенаправленная травля разрабатываемых в России альтернативных мессенджеров.

UPD: Сейчас разработчик QIP, INF, поделился со мной мыслью о том, что все дело в используемом начальном значении идентификатора последовательности у отправляемых пакетов. Все неофициальные клиенты генерируют их случайным образом, и это может быть тот самый ключ. Основная проблема заключается в том чтобы узнать алгоритм его генерации.

Вот ещё информация из неизвестного источника:

Сегодня ICQ Corp заявила о том, что будет менять свой протокол каждую неделю. (после последней, сегодняшней, смены протокола не работали даже родные старые версии аськи). В разговоре с одним из разработчиков клиента MDC для протоколов ICQ и Jabber я узнал, что ICQ не желает что бы пользователи заходили с альтернативных клиентов и будет менять протокол еженедельно до тех пор, пока они не исчезнут вовсе.
Пока ни подтвердить ни опровергнуть её никто не может. =\

P.S. Форум немного тормозит из-за огромного количества любопытных пользователей. Надеюсь, что это скоро закончится.

**Chaser306** · 21.01.2009, 20:05

это полный п#$%^ц =(
Скоро все будем сидеть на ICQ 6.5

**SubWoofer** · 21.01.2009, 20:09

Ненене ;) все переедем в жабер и появится много отличных, не отстающих по функционалу кипа жабер-клиентов

**сoolio** · 21.01.2009, 20:14

Цитата:

Сообщение от .pin

Сегодня ICQ Corp заявила о том, что будет менять свой протокол каждую неделю. (после последней, сегодняшней, смены протокола не работали даже родные старые версии аськи). В разговоре с одним из разработчиков клиента MDC для протоколов ICQ и Jabber я узнал, что ICQ не желает что бы пользователи заходили с альтернативных клиентов и будет менять протокол еженедельно до тех пор, пока они не исчезнут вовсе.

ша попробую узнать откуда это... эту маленькую статью копирнул с форума своего провайдера

**FactoREAL** · 21.01.2009, 20:16

во блин.. впервые такие глобальные изменения застал, что даже миранда отказалась работать (( не хочу ничего кроме миранды.. и почему то через прокси не конектится даже (( подскажите пожалуйста поподробнее как быть с мирандой

**Fasterpast** · 21.01.2009, 20:16

Если альтернативные клиенты не сделают работоспособными, просто перейду на жабер. Не могут сделать нормальный клиент такой же удобный как квип или такой же модульный и функциональный как миранда, вот сидят и с жиру бесятся, уроды... Не удивлюсь, если скоро начнут брать абонентку...

**Chaser306** · 21.01.2009, 20:16

Здесь присутствуют: 104 (пользователей: 11 , гостей: 93)

Ого

**Genom2Geri** · 21.01.2009, 20:18

Прискорбно. Но всё равно найдуться способы не пользоваться ICQ 6.5.
P.S. С Миранды и QIP 8080 захожу в разные номера ICQ без проблем. Для частоты эксперимента зашол с QIP 8080 в 5 разных номеров ICQ, всё прошло нормально. Зашол в каждый номер с первой попытки. Миранда тоже работает без проблем, но проверял только на одном номере, 5 переопдключений наподряд и всё в норме.

**bART** · 21.01.2009, 20:20

Товарищи! Вы, наверное, видите, что тема не во флейме? Поэтому, пожалуйста, оставляйте сообщения только по теме, иначе, будете отстранены от форума на некоторый срок. =\

И по теме:
В общем, я для себя решил эту проблему так, и это реально работает. Ставим в настройках сервер:
login.alwayson.im:443 — OSCAR (только: secure login/безопасный вход!)
slogin.alwayson.im:443 — SSL-OSCAR (aimpro/laim/aimcc…)
Фишка в том, что, цитирую:
AIM Always On — любопытная штуковина, это beta-версия сервиса для пользователей AIM (AOL Instant Messenger), которая позволяет держать аккаунт всегда в онлайне, а заботливый робот будет коллекционировать сообщения отправленные пользователю во время его отсутствия.
Ну а для пользователей ICQ — это лишь как маленькая игрушка, которая не повторяет свой функционал, как для пользователей AIM; а только позволяет загнать аккаунт в "космические горизонты" статуса онлайн (ибо весь этот сервис расчитан только на пользователей AIM, и частично функционирует с ICQ только из-за их одинакового сходства).

login.alwayson.im:5190 — OSCAR (только: secure login/безопасный вход!)
slogin.alwayson.im:443 — SSL-OSCAR (aimpro/laim/aimcc…)

Изменив сервер для логина, залогинившись туда, а потом и отключившись — аккаунт будет висеть в онлайне до тех пор, пока вы не залогиньтесь через обычный сервер и не отключитесь от него.
Источник ;)
~~Сам не проверял, кому не лень проверьте.~~ Проверил, работает! ;)

**m00flon** · 21.01.2009, 20:21

без проблем зашел с крысы и что проблемы узнал с главной

**BiomIseNtiK** · 21.01.2009, 20:23

bART, так же можно при заходе менять каждый раз ID..Но это уже гемор.

**beaconrescue** · 21.01.2009, 20:24

ICQ Rambler - вот кому в первую очередь НАДО, чтобы все пользовались офиц. клиентом.

**Fasterpast** · 21.01.2009, 20:29

Цитата:

login.alwayson.im:5190 — OSCAR (только: secure login/безопасный вход!)

Перегрузили видимо сервис... Либо невозможно подключиться, либо "попробуйте через 10 мин"
Если забугром работает, что на счет проксей?

Capcha · 21.01.2009, 20:34

Да действительно был замечан этот перебой мною, сидя еще на работе, через qip 8080, пришел домой, открыл infium, все отлично заходит...

//32к уников наплыло, из-за всего лишь одной новости, хорошая раскрутка )
///Ждем новобранцев )

**tren.** · 21.01.2009, 20:39

Цитата:

Сообщение от m00flon

без проблем зашел с крысы

повезло, у меня не заходит ни с крысы, ни с квипа, ни с миранды
bART, либо у меня руки кривые, либо я неудачник.(не работает(пробывал с квип 8080))

**vo4tap** · 21.01.2009, 20:39

лично меня это не сильно пугает...:) хоть на пятой аське хоть на 6й.. мне пофиг... основная цель асику - оперативная переписка...
ну да квип это привычно и удобно... но если не будет его... не отказываться же от асику вовсе...
галимо что надо будет ставить еще жабер и мэйл агент отдельно :((((
но если родина прикажет - сделаю :(

**.fry** · 21.01.2009, 20:41

У меня окончательно пропало уважение к Инфу, он сморозил полную чушь.

Это трактует оффициальный сайт для разработчиков, о «идентификатора последовательности у отправляемых пакетов»:

Цитата:

Packets from the server to client have one sequence number, while the packets from the client to server have a different independently increasing number. If the server receives a sequence number out of order it will terminate the connection. A common mistake is to use a u08 to represent the sequence number, which will roll over at 255 and cause the server to disconnect the client.

Смысл данного текста в том, что число генерируется АБСОЛЮТНО случайно, но не советуется использовать большие значения, из-за того что при достижении 0xFFFF сервер отключит клиент.

Так-же это работает на BUCP-серверах. Но там большое значения имеют «дополнительные» данные (TLV), как идентификатор клиента (Major, Minor, Point, Distributive, ID), так-как потом если указать «старый» клиент, могут быть не доступные некоторые SNACи протокола или некоторые возможности протокола.

Большинство клиентов представляется как ICQ 6, который постоянно обновляется, я же советую представляться как ICQ 7 (сейчас так делает ICQ Lite).

**Serhiy1970** · 21.01.2009, 21:02

У меня тоже самое было с QIP 8080. Мне один человек посоветовал сменить номер протокола, и я в ID в протоколе QIP поставил вместо цифры 11 цифру 5. Перезапустил QIP и всё заработало.

**LittLe** · 21.01.2009, 21:09

О, и вправду с сокса работает))
Пин спасибо за инфу.
Здесь присутствуют: 283 (пользователей: 20 , гостей: 263)

**d.paul** · 21.01.2009, 21:13

забодали эти сволочи. ладно, с компом всё ясно - можно и на их родном клиенте посидеть. но ведь и с мобильника хрен зайдешь.

**Caballero** · 21.01.2009, 21:14

Помнится в прошлом году в начале декабря была похожая картина. Но на этом форуме выложили кип 7981. Скачал его но не воспользовался (быстро вышло обновление 8080). Сейчас пришло время. Поместил exe-шник в папку кипа и все прекрасно работает.
Вот этот exe-шник http://depositfiles.com/files/3xh0ppt1f Кстати, он и полный комплект кипа 7981 есть где-то на форуме.

**сoolio** · 21.01.2009, 21:24

делаем работоспасобной R&Q
1.Зайти в онлайн.
2.Получить сообщение от контакта «1».
3.Удалить контакт «1» из «Не в списке».
4.Выйти в оффлайн.
5.Зайти в онлайн.

**NIHT** · 21.01.2009, 21:26

Цитата:

Сообщение от Caballero

Помнится в прошлом году в начале декабря была похожая картина. Но на этом форуме выложили кип 7981. Скачал его но не воспользовался (быстро вышло обновление 8080). Сейчас пришло время. Поместил exe-шник в папку кипа и все прекрасно работает.

*матер слова* ну у меня неканает эта байда *мат*

**leopardss** · 21.01.2009, 21:32

Цитата:

Сообщение от Serhiy1970

У меня тоже самое было с QIP 8080. Мне один человек посоветовал сменить номер протокола, и я в ID в протоколе QIP поставил вместо цифры 11 цифру 5. Перезапустил QIP и всё заработало.

спасибо, прокатило

**m00flon** · 21.01.2009, 21:35

Цитата:

Сообщение от tren.

повезло, у меня не заходит ни с крысы, ни с квипа, ни с миранды
bART, либо у меня руки кривые, либо я неудачник.(не работает(пробывал с квип 8080))

http://andrq.org/get.php?categoryid=9&fileid=77

21.01.2009, 19:59	#1
.pin Создатель Регистрация: 26.12.2002 Сообщений: 332 ICQ: 933993 Репутация: 360	Проблема клиентов/Смена протокола: вопросы и ответы Сегодня, около 13.00 МСК почти все пользователи неофициальных клиентов после входа в сеть и загрузки контакт-листа получали от пользователя с UIN 1 сообщение о том, что используемая версия клиента не используется и неавторизованна. На официальном сайте прямо на главной появилось сообщение, гласящее о том, что отныне поддерживаются только официальные версии программ, которые вот прям тут и можно скачать. Пользователи, которые уже находились в сети, никаких изменений не почувствовали и не были отключены от сервера. У тех, кто пытался подключиться в первые час-полтора это получалось с переменным успехом: это объясняется тем, что что сеть icq распределенная и состоит из множества серверов, и даже после входа вас могут перебросить на другой, и судя по всему изменения применялись на них по очереди. Немного технических деталей. Процедура входа проходит вполне обычно: проходит инициализация протокола, отсылка capabilities, загрузка серверного контакт-листа и собственных данных. Примерно в это время и приходит сообщение от номера один, и после этого получить что-либо с сервера становится невозможно. Решив, что сегодня повторилась ситуация 8-го декабря, когда клиенты перестали работать из-за того что во время логина идентифицировали себя как icq5.1 и более ранние версии, мы попробовали идентифицировать себя как icq6.5 последней модели. Это не принесло никаких результатов. Стало понятно, что в этот раз АОЛ пошел путем глубокой защиты — видимо теперь уже стали учитываться отправляемые капсы (capabilities, информация о поддерживаемых клиентом фишках протокола). Действительно, подмена их набора на тот, что использует icq6 помогла, однако только на время первого входа — если после этого переподключиться, то это уже не поможет. Судя по всему в последовательность входа и начальной инициализации внесли какие то изменения, при невыполнении которых клиент считается альтернативным. Разработчики QIP высказали предположение о том, что серверу нужен некий дополнительный ключ, который может как просто быть зашит в клиент, так и вычисляться на основе полученной от сервера информации. Они в настоящий момент тоже усиленно работают над поиском причины отказа клиента. Надеюсь в течение ближайших суток — двух мы найдем причину. Кроме того хочу заметить интересный факт — эти изменения затронули только жителей стран СНГ. Когда я связался с нашими разработчиками из Чехии и Германии они были слегка в недоумении — у них все работало прекрасно. Кроме того мы успешно смогли подключиться с миранды, используя американский прокси-сервер, так что есть подозрения о том, что это целенаправленная травля разрабатываемых в России альтернативных мессенджеров. UPD: Сейчас разработчик QIP, INF, поделился со мной мыслью о том, что все дело в используемом начальном значении идентификатора последовательности у отправляемых пакетов. Все неофициальные клиенты генерируют их случайным образом, и это может быть тот самый ключ. Основная проблема заключается в том чтобы узнать алгоритм его генерации. Вот ещё информация из неизвестного источника: Сегодня ICQ Corp заявила о том, что будет менять свой протокол каждую неделю. (после последней, сегодняшней, смены протокола не работали даже родные старые версии аськи). В разговоре с одним из разработчиков клиента MDC для протоколов ICQ и Jabber я узнал, что ICQ не желает что бы пользователи заходили с альтернативных клиентов и будет менять протокол еженедельно до тех пор, пока они не исчезнут вовсе. Пока ни подтвердить ни опровергнуть её никто не может. =\ P.S. Форум немного тормозит из-за огромного количества любопытных пользователей. Надеюсь, что это скоро закончится. __________________ icq:// 100051 mail:// admin@asechka.ru http:// www.asechka.ru

21.01.2009, 20:18	#8
Genom2Geri Супер Модератор Креативщик года Регистрация: 27.04.2008 Сообщений: 386 ICQ: 3784333	Прискорбно. Но всё равно найдуться способы не пользоваться ICQ 6.5. P.S. С Миранды и QIP 8080 захожу в разные номера ICQ без проблем. Для частоты эксперимента зашол с QIP 8080 в 5 разных номеров ICQ, всё прошло нормально. Зашол в каждый номер с первой попытки. Миранда тоже работает без проблем, но проверял только на одном номере, 5 переопдключений наподряд и всё в норме. __________________ #asechkaживи

21.01.2009, 20:20	#9
bART Регистрация: 27.06.2007 Сообщений: 311 ICQ: 888944	Товарищи! Вы, наверное, видите, что тема не во флейме? Поэтому, пожалуйста, оставляйте сообщения только по теме, иначе, будете отстранены от форума на некоторый срок. =\ И по теме: В общем, я для себя решил эту проблему так, и это реально работает. Ставим в настройках сервер: login.alwayson.im:443 — OSCAR (только: secure login/безопасный вход!) slogin.alwayson.im:443 — SSL-OSCAR (aimpro/laim/aimcc…) Фишка в том, что, цитирую: AIM Always On — любопытная штуковина, это beta-версия сервиса для пользователей AIM (AOL Instant Messenger), которая позволяет держать аккаунт всегда в онлайне, а заботливый робот будет коллекционировать сообщения отправленные пользователю во время его отсутствия. Ну а для пользователей ICQ — это лишь как маленькая игрушка, которая не повторяет свой функционал, как для пользователей AIM; а только позволяет загнать аккаунт в "космические горизонты" статуса онлайн (ибо весь этот сервис расчитан только на пользователей AIM, и частично функционирует с ICQ только из-за их одинакового сходства). login.alwayson.im:5190 — OSCAR (только: secure login/безопасный вход!) slogin.alwayson.im:443 — SSL-OSCAR (aimpro/laim/aimcc…) Изменив сервер для логина, залогинившись туда, а потом и отключившись — аккаунт будет висеть в онлайне до тех пор, пока вы не залогиньтесь через обычный сервер и не отключитесь от него. Источник ;) ~~Сам не проверял, кому не лень проверьте.~~ Проверил, работает! ;) __________________ Последний раз редактировалось bART; 21.01.2009 в 20:27.

21.01.2009, 20:21	#10
m00flon Чайник Регистрация: 08.06.2003 Сообщений: 271 ICQ: 999044 Репутация: 291	без проблем зашел с крысы и что проблемы узнал с главной __________________ Пуэр Бе! Вечность пахнет нефтью

21.01.2009, 20:23	#11
BiomIseNtiK Cute but psycho Регистрация: 12.03.2007 Сообщений: 730 ICQ: 42444222 Репутация: 3889	bART, так же можно при заходе менять каждый раз ID..Но это уже гемор. __________________

21.01.2009, 20:05	#2
Chaser306 Участник Регистрация: 28.02.2008 Сообщений: 63 Репутация: 126	это полный п#$%^ц =( Скоро все будем сидеть на ICQ 6.5

21.01.2009, 20:09	#3
SubWoofer Участник Регистрация: 28.04.2008 Сообщений: 64 ICQ: 6988888 Репутация: 68	Ненене ;) все переедем в жабер и появится много отличных, не отстающих по функционалу кипа жабер-клиентов

21.01.2009, 20:16	#5
FactoREAL Участник Регистрация: 21.01.2009 Сообщений: 1 Репутация: 1	во блин.. впервые такие глобальные изменения застал, что даже миранда отказалась работать (( не хочу ничего кроме миранды.. и почему то через прокси не конектится даже (( подскажите пожалуйста поподробнее как быть с мирандой

21.01.2009, 20:16	#6
Fasterpast Участник Регистрация: 23.12.2008 Сообщений: 6 Репутация: 1	Если альтернативные клиенты не сделают работоспособными, просто перейду на жабер. Не могут сделать нормальный клиент такой же удобный как квип или такой же модульный и функциональный как миранда, вот сидят и с жиру бесятся, уроды... Не удивлюсь, если скоро начнут брать абонентку...

21.01.2009, 20:24	#12
beaconrescue Участник Регистрация: 21.01.2009 Сообщений: 1 Репутация: 1	ICQ Rambler - вот кому в первую очередь НАДО, чтобы все пользовались офиц. клиентом.

21.01.2009, 20:34	#14
Capcha Участник заблокирован Регистрация: 11.12.2007 Сообщений: 935 Репутация: 1508	Да действительно был замечан этот перебой мною, сидя еще на работе, через qip 8080, пришел домой, открыл infium, все отлично заходит... //32к уников наплыло, из-за всего лишь одной новости, хорошая раскрутка ) ///Ждем новобранцев )

21.01.2009, 20:39	#16
vo4tap Почемучка Регистрация: 04.01.2006 Сообщений: 1,380 ICQ: 200665 Репутация: 4264	лично меня это не сильно пугает...:) хоть на пятой аське хоть на 6й.. мне пофиг... основная цель асику - оперативная переписка... ну да квип это привычно и удобно... но если не будет его... не отказываться же от асику вовсе... галимо что надо будет ставить еще жабер и мэйл агент отдельно :(((( но если родина прикажет - сделаю :( __________________ vo4tapoblog , Очень красивую страничку увидите, если откроете! Продажа от МЕНЯ? Нереально, но ФАКТ! Оптовикам скидки.

21.01.2009, 21:02	#18
Serhiy1970 Участник Регистрация: 21.01.2009 Сообщений: 3 ICQ: 228914789 Репутация: 1	У меня тоже самое было с QIP 8080. Мне один человек посоветовал сменить номер протокола, и я в ID в протоколе QIP поставил вместо цифры 11 цифру 5. Перезапустил QIP и всё заработало.

21.01.2009, 21:09	#19
LittLe Участник Регистрация: 28.04.2007 Сообщений: 1,412 Репутация: 5034	О, и вправду с сокса работает)) Пин спасибо за инфу. Здесь присутствуют: 283 (пользователей: 20 , гостей: 263) __________________

21.01.2009, 21:13	#20
d.paul Участник Регистрация: 07.11.2007 Сообщений: 8 Репутация: 1	забодали эти сволочи. ладно, с компом всё ясно - можно и на их родном клиенте посидеть. но ведь и с мобильника хрен зайдешь.

21.01.2009, 21:14	#21
Caballero Участник Регистрация: 28.04.2008 Сообщений: 2 Репутация: 11	Помнится в прошлом году в начале декабря была похожая картина. Но на этом форуме выложили кип 7981. Скачал его но не воспользовался (быстро вышло обновление 8080). Сейчас пришло время. Поместил exe-шник в папку кипа и все прекрасно работает. Вот этот exe-шник http://depositfiles.com/files/3xh0ppt1f Кстати, он и полный комплект кипа 7981 есть где-то на форуме. Последний раз редактировалось Caballero; 21.01.2009 в 21:34.

21.01.2009, 21:24	#22
сoolio ketam1n Регистрация: 13.02.2008 Сообщений: 297	делаем работоспасобной R&Q 1.Зайти в онлайн. 2.Получить сообщение от контакта «1». 3.Удалить контакт «1» из «Не в списке». 4.Выйти в оффлайн. 5.Зайти в онлайн. __________________ Последний раз редактировалось сoolio; 21.01.2009 в 21:28.